发布时间 : 星期一 文章范忠信教授《信访中国的法治忧思》讲座录音整理稿更新完毕开始阅读
范忠信教授《信访中国的法治忧思》讲座
录音整理稿
【主持人：法学院10级硕士生谌佳】尊敬的各位老师、各位同学，大家晚上好！欢迎大家来到第三期原法论坛！今天我们很荣幸请到了著名法学家、博士生导师范忠信教授。范老师大家都很崇敬，也很熟悉，我就不过多介绍了。【热烈的掌声】今天来到我们现场的还有法学院的其他老师和博士生，我们也向他们表示热烈的欢迎。【掌声】本期“原法论坛”的主题是：信访中国的法治忧思。这也是大家非常关注的一个社会热点问题。那么现在就请范老师给我们带来期待已久的精彩讲座，有请范老师！【掌声】
开 场
各位同学，各位同仁：非常感谢大家在一个本来应该看电视，唱歌，作诗或饮酒的周末夜晚，来听我这个枯燥的讲座。【笑声】大家看（大屏幕上显示的）这个主讲人的工作单位，已经有点变化。我现在说我是中南财经政法大学的人，有点假冒，因为我早在10月14号就办完了调出的一切手续。现在是我以中南财经政法大学教师的身份，做的最后一次讲座；也是我以杭州师范大学教师的身份，做的第一次，可能也是最后一次讲座。我把最近的关于“信访”这个中国式的特殊问题的思考结果，跟各位同仁，各位同学汇报一下。
破 题
大家看这个题目，“信访中国的法治忧思”。光讲“信访”， 可能大家不会紧张；但是讲“忧思”这两个字，可能就让人紧张了。昨天晚上我在中国地质大学讲的时候，他们白天贴出的海报是“信访中国的法治反思”，我晚上幻灯片打出题目是“忧思”。他们那个团委书记跟我说：“我跟你说好的用‘反思’，怎么用‘忧思’呢？”我就说“忧思”为什么不能用呢，他说现在太敏感。我想，可能因为中国的人民，在我们伟大的党的领导下，应该只有歌颂党，歌颂国家的自由，不应该未经同意而“忧思”。“忧思”是党中央的事情，是中南海的事情，你们没有资格忧思。所以我现在说这个话有点“僭越”，有点不太妥当。但是，请原谅我这个“不妥当”，我想把我的“忧思”进行到底。【笑声，掌声】
我想讲的题目其实是这样一个意思。我说的信访这个词，两个意思，一个是人民群众来信来访这种现象和制度；然后我要把它引申一下，“信”做动词，“访”做名词，指人民上访，就是用一切传统的方式向上告状申诉。我们的人民只相信上访，不相信法律，不相信司法，不相信正常的法律程序，我正是从这样的意义上把中国称为“信访中国”。这个“信访中国”是中国五千年文化积淀到今天的一个综合表现。我在这个地方就想进行反省：（信访中国）原因是什么，出路在哪里。这是我对这个题目的解读。
一、严峻的信访形势
现在我们说，中国的信访已经有一种非常严重的，泛滥成灾的态势。在哪些地方可以看出呢？
比如说，第一，信访的数量。信访的数量极其庞大。我们可以看到，中国的
信访机关，接待信访的衙门，很多很多。如果把每个信访衙门接受的信访数量汇总，与我们的人民法院受理案件作一个比较，这两个数字的反差是很大的。比如，我们党委有信访办，政府有信访接待办，公安，法院，检察院，工会，妇联，共青团，纪检监察，工商海关税务，都有信访办。包括我们学校也有信访办，教育指导部门也有信访办。如果把所有信访办接待的人民来信来访的数量统计下来，这个数字可以创下世界文明史上的最高记录。当然，具体的数据我没办法公布。但是上次我去湖北咸宁的赤壁市做同题演讲的时候，市政府领导告诉我们，他们每年接待的上访人数有一万三千多。大家想一下，一个县级市的政府信访接待办就有一万三千多，还不包括县里其他信访部门的。
信访的严峻形势还有一个表现，就是越级上访非常普遍。我们知道，有问题要解决，找你最近的部门，找你最近的衙门，这是最方便的，最简捷的。可是我们发现，我们的人民现在不是这样。我们的人民在上访的时候，最喜欢的是越级上访。他们要是聪明一点，一旦侵犯了我的权利，就一下子上访到中南海，这才比较管用。因为他们认为，只有中南海那个地方才有青天，其他地方天已经黑了。【笑声】这是一个普遍的现象。
还有一个是多头上访。也就是说，一个人权利受到损害，一个案件，一个纠纷，他上访的时候，他想让所有的人，所有的衙门，都参与进来解决。在上访的时候，他就喜欢把信访材料，上诉状、上访状之类，复印150份，寄给150个衙门，所有地方，普遍撒网，重点开花，最后总有一个地方管用。这就像现在有些同学谈恋爱一样，一下子谈好几个，最后成功一个。【笑声】他们跟那些信访的人一个想法，出于机会成本的考虑，先把数量搞大一些。
然后就是群体上访比较普遍。现在这个信访往往是大规模的。所谓三人为众，三人参与就可以叫群体上访。原来说三五十人就不得了，现在动辄是三百人，三千人。有时鸡毛蒜皮的小事，就引起上万人聚集或上访。当然，上访有时不是原地上访，有时是在高速公路上上访。把高速公路封起来，把政府的汽车一辆辆搬到公路上，翻过来，数一数。【笑声】这种上访现在情况也比较严重。
然后信就是访里面涉诉信访居多。我们知道，人民来上访，是党和政府在司法程序之外解决民间纠纷、化解矛盾的一种办法。应该说，只要这个案子是依法应该去法院起诉的，它是不应该接受的；如果已经在法院起诉，就更不应该接受；或者说法院已经做出生效判决了，审理完结了，那也是不应该接受的。可是我们知道，现在人民来信来访里面，根本没有这些限制。所有的案件，涉及诉讼的，都可以一级一级往上信访，所有的衙门都可以接受。接受了以后，有的还可以还就这些案件做出各种“指导”意见——其实就是在“干涉”。
最后就是，事情不管多大或者多小，都可以上访。事情大的，比如说，一个地方人命关天，几条人命，因为行政机关的重大失职造成损害，可以信访，当然很自然。事情小的，小到农民家里的一头猪，去邻居家的菜园子里偷吃菜，邻居把那猪打死了，然后这个农民就举着“血债累累，讨还公道”的大横幅到信访办去。别人一问是什么血债啊，原来是一头猪死了，这也能信访。【笑声】
二、党和政府重视信访的理由
在我们当今中国，信访成灾也算是一种特殊的中国现象。那么我们说，信访这么普遍，这么发达，跟什么有关呢？我觉得是跟我们的官方重视信访有关。我们的党，我们的政府特别依赖信访，重视信访。我觉得有三条理由，也是三条客观的原因。
第一，是我们党和政府认为人民来信来访，是优良传统，是我党的法宝之一，我们党正是通过这样一种途径来联系人民群众，跟人民群众打成一片的。如果去掉了信访，我们党跟人民的关系就要破坏。有人介绍说，毛主席在延安时，非常注重人民来信来访。那时候毛主席每月都会抽出一天时间，坐在自己的窑洞办公室里，接待人民来信来访。毛主席说，这是我们党的优良传统，是我们党战胜国民党的法宝，我们千万不要忘记它。所以到今天，因为这样一个认识和原因，我们非常重视。
第二，是我们党和政府认为，信访是我们一个这么重要的监督工具。它监督我们的执法人员，司法人员，监督执法司法不公，发现里面的错误。这也是我们的一个认识。
第三，是我们党要坚持一元化领导。那么党要控制司法，控制执法，控制所有的政府部门，所有的执法部门。那么最好的控制途径，就是通过人民来信来访。通过人民来信来访，发现问题，发现贪官污吏，发现冤假错案。如果没有信访，党要实行一元化领导，控制所有的权力机关，那就不可能。
好，这是我们党和政府重视信访的三条理由。
三、百姓依赖信访的主要原因
那么我们老百姓，为什么那么特别喜欢信访？我想继续延伸分析一下。我们老百姓对信访的看法，之所以那么的依赖信访，那么热衷于信访，大概有下面几个原因。【展示幻灯片】这七个原因，说起来话长。简单说，每一个方面，都可以单独写一篇硕士论文。我建议在座同学，不管是研究法理的，还是宪法行政法的，还是法制史的，还是部门法的，都来研究这些原因和中国信访现状的关系，以及中国法制改革的路径。要就这个写篇文章的话，是非常好的。
比如说第一个，法院不受理很多案件，导致人民选择信访。我们知道，我刚才说了，很多案件是法院应该受理的，很多案件是法院已经受理的。但是我们现在这个信访造成什么呢？那就是我们党和政府，有时候为了大局，为了社会稳定，为了党的事业，规定很多案件法院不能受理。举例来讲，比如说这个党委组织部。党委组织部把某一个同志调动了一下，那个同志认为这个调动损害了我的合法权益。那个同志就说，我要起诉，我能不能作为行政诉讼来起诉呢。法院说不对，党委组织部不是行政机关，它做出的决定不是行政决定，你不能起诉。再比如说，这个党委宣传部的决定。一个人的一本著作，比如我的著作，我要出版，党委宣传部打一个电话说，这个著作不能出版，因为这违反四项基本原则。那我说，你这个决定我能不能起诉呢？他说不能起诉，因为我不是政府机关。所以我们党“依法行政”目前还只是落实在口号上。那么这样一种情况下，你说法院敢不敢受理这样的案件。还比如说，一个地方搞大规模的开发，划一大片地区，搞一个开发区。那个开发区把老百姓的地征了，拆了很多民房。那么当地百姓认为，拆迁和征地补偿不公平，损害我的权利，要告状。而到法院告状法院说，对不起，我接到党组织的通知，说这个案子不能受理。这类案件不能受理，最后就转为信访了。还有呢，比如说有些事情，比如说这个“falungong”。“falungong”的案件现在一律不能受理。大家说“falungong”作为一种邪教，我们要治理，要依法进行制裁，我都是赞同的。对“falungong”的管理，对“falungong”的控制，依法进行，依法审判，依法作出决定，这是应该的。但是我们现在都在法律之外，法院不敢受理。当然还有，其他像计划生育的案件，你看现在哪个法院敢受理。还有其他的，比如农村的土地承包纠纷，也不能受理，等等。这样算起来，我统计
了一下，可能有十几类案件不能受理。那么这十几类案件，最后只能移转到信访。这个在法治的理念下是不应该的。因为人民法院受理案件，不应该受这种那种明确或不明确的禁区的限制。
第二个就是我们的人民对司法权不信任。大家知道我们老百姓要相信司法，其中有一个前提，就是法院是在“司法”。我看了某个法条，法院也应该看了这个法条，我这么理解，法院也应该这么理解。当然，我这个理解是合乎逻辑的，如果我理解错了另当别论。如果说法院不是司法，比如说不久前湖南有一个农民，涉及一个案件，他多次起诉，多次上访，都没有用。后来他拿着法律文本，自己找到一个法条，用红笔在上面画上记号，说这一条跟我有关，就把这个作为法律根据去找法院院长。找到院长，院长理直气壮的告诉他说：对不起，我们这个地方不讲法【笑声】。大家想一想，法院院长不讲法，百姓错在哪呢？错在你太讲法，你太懂法，你太把法当回事。所以这导致我们人民对司法权不信任。我们对司法权不信任还来自司法腐败。当然刚才那个法院院长说，对不起我们这不讲法，他不一定腐败，为什么呢，因为他可能是迫于某种压力，某种干涉，他上面有书记有市长。但是很多情况下，是有司法腐败的原因的。比如说，我在跟一个外国朋友打交道的时候，他就说，范教授，你们中国有一个词，叫法官“窝案”，这是什么意思呢？什么叫法官“窝案”呢？难道法官有一个“窝”，这个“窝”不是小鸟睡觉的地方吗？我说不是，我说法官“窝案”指的是一窝端出来的。他说那什么叫做“一窝端出来”的呢，我又解释半天。我说，就像你掏这个小鸟窝一样，那个小鸟窝一下就拿过来了。他说，哦，这就是法官“窝案”。【笑声】这种法官窝案在中国，层出不穷。我们知道，比如说武汉市，我们最近的，武汉市中级人民法院，五年以内，连续两次发生法官“窝案”，第一次抓出17人，第二次又抓出8人，两次加到一起25人。大家想想，一个中级人民法院，正式的法官总共就一百来个人，两次抓出25人，这就是司法腐败的典型的一个代表。那么这样一种情况下，你要我们的人民信任司法权，让你来为我主持公道实现正义，那才是我傻。所以这是第二个原因。
第三个是对司法程序或司法正义不理解。大家知道，司法里面讲究的那一套，正当程序，法律的那一整套规定，它内在的有一个固定体系。那一套东西，要一般人理解比较困难。当然应该说，他的原理你可以理解，但是，要具体到一个法律的具体规定，要我们每一个当事人理解，是很困难的。举例来讲，张三跟李四借一万块钱，张三借一万块钱以后，他三年不在家，躲起来。李四觉得张三是好朋友，三年我也没找他要。三年过后，李四找张三说，你借我的一万块钱还不还。张三说，对不起，我上午找了律师，律师说这个钱可以不还你了。李四说这什么逻辑啊，你怎么能不还呢。张三说，依法我可以不还，要不信我把法条拿给你看，法律规定债务是有时效限制的。李四在这个时候说，这什么混蛋法律，保护这个赖账的人呢。那张三说，这是国家的法律，中华人民共和国的法律，我们党的法律就是这样的。那么他拿着这个法律，坚持不还钱，而李四觉得天经地义，觉得“杀人偿命、欠债还钱”，那么这种时候，这种冲突，最后只好人民来信来访。当然如果说几千块钱就算了，一万块钱对老百姓很重要。还有比如说这个，法院里的诉讼经常强调证据。我们知道一个案子，当事人说，这个案子就是这么一回事，我就要通过这个事，来适用某一个法律，实现我的公平。可是法官说，对不起，你说的这个事还缺少证据，我们不仅看客观事实，我们要讲法律事实，法律事实要靠证据来决定。那么当事人说，这个事情白纸黑字，天经地义，秃子头上的虱子，明摆着，你怎么就这么迂腐呢。法官说对不起，我要看证据。那么这种